政务访谈

主持人： 现场以及电视机前的观众朋友大家好，欢迎收看大型电视问政节目“直面问题践行承诺”《作风监督面对面》，我是海沫。
      本期节目的上镜单位是：济南市食药监局、济南市农业局、济南市畜牧兽医局、济南市食药稽查支队、济南市农业监察支队。本期节目的问政主题是：“防范食药风险职能部门如何加强监管？”在我们节目录制的同时，济南市政府网和济南网络广播电视台也将同时进行图文直播。天下泉城新闻客户端将进行视频直播。《作风监督面对面》栏目和《今晚》栏目的微信平台全天候开通，欢迎大家扫描屏幕下方的二维码参与节目、反映问题，也欢迎大家拨打热线电话12345或者新闻热线82958080。
      接下来为大家介绍我们本期节目的上镜嘉宾：
      济南市食品药品监管局党委书记局长刘永浩，欢迎您！
      济南市农业局党组书记局长李季孝，欢迎您！
      济南市畜牧兽医局局长付良玉，欢迎您！
      济南市食药稽查支队支队长郝永刚，欢迎您！
      济南市农业监察支队支队长王守宽，欢迎您！
      坐在五位上镜嘉宾对面的是人大代表、政协委员、市民寻访团、企业和市民代表，欢迎大家。在节目的最后，我们现场的各位问政代表将会根据今天上镜嘉宾的表现，通过他们手中的表决器打出他们心目中的分数。
      今天我们邀请到的点评嘉宾是山东省政府法律顾问专家库成员、济南大学法学系主任袁曙光教授。欢迎您！
      接下来就让我们开门见山，直面问题，首先来看第一个问题短片。

主持人： 短片看完了，现在选择网络订餐的人越来越多了，刚才短片中我们也看到，在济南网络订餐也暴露出来很多安全隐患。接下来我们就来问一下食药监局的刘局长，对网络订餐，作为我们食药监局是如何监管的？

刘永浩： 刚才我看到这个片子以后感到非常震惊，也非常惭愧，这个片子反映的餐饮业应当讲脏乱差、生熟不分，垃圾餐具混放，严重违反我们的安全规范，感到惭愧，我们工作中还有短板，我们下线之后对这间餐饮店立即进行查处。网络订餐是近几年来的新型业态，市民在享受高科技带来的快乐、方便的同时，但是安全隐患也随之而来。总体看，从片中看来，我们这几年梳理了一下，网络订餐的隐患一个是网络平台对入网的餐饮店把关不严、审核不严，刚才这家店就是这种情况。第二是我们看到入网的餐饮单位法治意识不强，经营混乱，没有按照规范进行操作。第三是网络订餐改变了我们传统上一手交钱、一手交货的经营方式，增加了很多中间环节，对饮食安全带来了很多风险，同时我们国家目前相关的法律法规还不完全配套。
针对这个问题，我们从去年开始，对全市的网络订餐进行了一次大规模的摸查，目前全市有两个网络订餐平台，一共有1.9万户入网餐户，我们对网络订餐进行了约谈，同时出台了相关规范，今年以来，我们坚持依网治网，依法治网，我们引进了一个高科技公司，针对入网的所有餐饮单位实施大数据抓拍，及时发现供餐单位的供餐情况是否达到标准。这样对我们查处提供了很大帮助。同时我们也相信，今天通过对网络高科技的网络抓拍，希望市民及时举报像这样的违规违法事件，确保我们泉城市民的网络订餐安全。

主持人： 谢谢刘局长的介绍。刚才的短片中有市民反映，曾经在外卖中吃出了头发。如果有消费者遇到这样的问题，应该找谁投诉？我们问一下郝支队。

郝永刚： 关于消费者遇到食品安全问题，可以及时拨打我们的食品药品投诉举报电话12331，也可以打市民服务热线12345。根据举报线索，我们会派我们的执法人员到现场进行核实，对存在违法违规行为的我们立案进行处理。

主持人： 另外对短片中暴露出的食品安全隐患餐饮店，我们下一步如何整治？

郝永刚： 这一块我们节目结束以后，会安排执法人员到现场进行进一步的取证，对于不按《食品安全法》、《餐饮服务监督管理办法》经营的业户，我们会进行立案，并做进一步的处罚。

主持人： 谢谢您的承诺。另外短片中还涉及到有药店随意出售处方药的问题。我们问一下刘局长在这方面，我们食药监局平时是如何监管的？

刘永浩： 《药品流通监督管理办法》明确规定，购买处方药必须凭医师处方，片中反映的问题我们了解到确实存在，一个是我们很多市民嫌麻烦，去医院拿处方麻烦；二是有些消费者和药店因为对医学知识的了解欠缺，所以说对处方问题认识不足。我们对处方药的监管问题，主要坚持两个原则，一个是我们坚持依法监管，我们根据相关的法律法规，定期对有关药店进行监察监督，同时我们强化对药店开方的法律法规普及，强化责任主体落实，对发现的问题我们依法依规予以严肃处理。第二是我们坚持创新，从今年开始，我们本着为民、便民的原则，在1500多个药店中应设置的电子处方设备，就是我们购药的患者可以到这个药店去，通过电子药方设备和远程大夫面对面的沟通，大夫给病人开具电子处方，凭借电子处方到药店购买。我们计划用两年的时间，在全市的大中小药店，全部推行电子处方的管理模式。这样通过电子处方的管理模式，来方便百姓，方便我们的用药和使用安全。这里也非常善意的提醒广大消费者，购买处方药必须要凭处方，最好到我们推荐的目前已开设的电子远程处方系统的药店购买。

主持人： 谢谢刘局长，我们也期待着电子处方早日普及到每家药店。刚才短片中涉及到了两家药店违规销售处方药的问题，郝支队，下一步我们将采取什么样的行动？

郝永刚： 这个比较简单，因为处方药我们食品药品监管局近年来一直在整治，但是总有个别药店利益驱动，违反相应的管理规定，偷着卖处方药。这几年我们根据《山东省药品监督管理条件》的规定，对我们检查发现的或者我们暗访发现的这些违规销售处方药的行为，我们会进行一个处罚，责令整改，逾期不改的会给予1000元以下的处罚。另外今年针对处方药整治，我们做了进一步的延伸，就是对网上销售处方药的行为，市局今年也安排我们稽查支队，今年下半年我们做了一个比较大规模的调查，同时对发现通过网络销售处方药的济南市的3家药店也进行了立案，同时也给予了处罚。

主持人： 谢谢郝支队，也感谢刚才回答问题的刘局长，掌声送给两位。
接下来我们请点评嘉宾袁教授，针对刚才短片中反映的网络订餐和销售处方药的过程当中暴露的出来，结合两位嘉宾的回答做一个点评。

袁曙光： 片中所反映的问题，我认为绝不是个别现象，随着社会的发展，百姓的生活节奏越来越快，网络订餐就应运而生。应该说刚才刘局长给了我两个数，我觉得我们食药监局真正也做到了这项工作，比如我们两个平台、1.9万户入网餐户。下一步关键是我们如何来掌握我们这一些网络订餐的实体企业，如何让他做到依法经营，符合卫生食品安全的要求。这一点是个关键。
说到这里我想起了我们总书记有四个关于食品安全的“最严”，最严谨的标准、最严格的监管、最严厉的处罚、最严肃的问责。我们经常讲，食药局的工作就是捍卫着我们百姓舌尖上的安全，民以食为天，食以安为先，这都是经常讲的。民以食为天，前提就必须以安全的食品。下一步我想一个是对第三方平台的监管，再一个是对这些餐饮店的实体单位要加强监管，发现问题及时进行处理，依法处理，再一个，可能还有一些黑作坊，我们要做到监管到位。
再一个问题，就是药品，药品是一种特殊的商品，它关系到我们百姓的身体健康和生命安全。如果说使用不当，可能将给百姓的健康生命带来危害。为什么出现这些问题？不按处方销售药品，我觉得有两个方面的问题，第一个方面，我们立法上，我们立法的处罚力度不够，刚才讲了，我们的《药品流通监管办法》第38条，它的规定就是最严重一般是警告，最严重就是1000块钱以下的处罚。再一个，我们很多的药店，可能是为了贪图10块、20块、100块钱的利润也不顾规定，卖给我们患者，这些带有处方性质的药品，应该说危害很大、后患无穷。刚才刘局谈了很好的意见，大数据监管，我们很多药店有电子处方设备了，但是覆盖面很窄，没有电子处方设备的他可能就觉得吃亏，我卖药就不好往外卖。所以下一步一个是普及，这个面要加大，再一个，我觉得要加强监管，不留死角。谢谢大家。

主持人： 谢谢，感谢袁教授的点评。接下来让我们继续直面问题，来看问题短片。

主持人： 短片反映的问题和农业局以及农业监察支队有关，接下来我们先和农业局李局长交流一下。短片中我们看到，小区居民提出了蔬菜直通车增加蔬菜品种和销售网点的期望。李局长，下一步我们有没有可能做的更好，来满足居民关于菜篮子方面的需求？

李季孝： 菜篮子直通车这一次进社区，也是为了配合我们拆违拆临，有些临时摊点取消之后，造成市民买菜难、买菜贵的问题，还有一个安全的问题。我们为了便民，能够使我们城市更有温度，在我们市委市政府主要领导的关怀下，我们市财政和农业局筹措600多万元，在各个办事处、居委会以及商务部门的共同努力下，于今年10月份我们的直通车实现了直接到社区。为了把这件事情办好，我们一个是对于直通车销售商进行了精心选择，一个是选择有实力的、守诚信的，再一个就是直接的承担商必须有自己的基地。我们规定，凡是直通车进社区的这些菜篮子产品，必须来源于自己的生产基地和一些合作的基地，这些基地要经过我们农业部门、质监部门的认可。这样来确保菜品从源头上把好质量关。同时所有进社区的菜品，都经过自己基地公司的监测，和我们农业质检部门的抽检。同目前来看，应该说这两个多月以来质量反映还是不错的。同时我们要求进社区的菜品，必须是半净菜或者是净菜，这样是为了减少垃圾进城，形成污染。目前来看，广大市民还是比较欢迎这个。
      现在一个是品种问题，我们部分主要经营的是鲜菜类，再就是果品类，同时我们鸡蛋和成品奶也适当放宽。由于受场地的限制，我们一些比如说生牛羊肉、海鲜，我们还是暂时由于各方面条件达不到，再就是供电各方面的设施也不全，还需要逐步来扩展品种。
      再一个，场地的问题，我们市民应该说需求也比较强烈，但是我们社区，特别是过去的一些老旧社区，本身设计的时候就没有设计一些空余的空间，所以我们的车辆进出也比较困难，再一个还牵扯到多方利益，我们到现在为止，已经进了60个社区，当然还有一部分社区也正在积极进行。我们今后只要是居民有这个需求，我们就尽量来满足大家。我们这一批运转总结好经验之后，我们过了春节再选一批进去。
      通过实践，可以说一是方便了市民，同时也为我们的农民找到一个直接进城的销路。同时由于我们对车辆进行了补贴，再就是整个的销售空间这一块也是有补偿提供。这样整个菜品的价格也有所下降。可以说既是方便市民，也方便农民，等于是双赢的一件好事。我们下一步将进一步的做好。

主持人： 谢谢李局长的介绍。刚才短片中我们还看到了一个问题，那就是菜蓝子工程中涉及到的蔬菜种植园区对蔬菜农药残留的检测数据目前还没有和农业部门实现远程联网。李局长，这数据的联网能否得到实现？

李季孝： 这一块我们正在搞三大工程，一个工程是对农业投资品销售网点的建设，再一个是检测数据平台的建设，第三是可追溯平台的建设。这三大网台目前已经完成了招标，明年我们三个平台将会和部分园区将实现联网，将通过三年的时间，到2019年，我们所有园区的检测数据检测出来直接就上网。

主持人： 三年左右的时间就能实现所有的种植园区检测出来的数据和我们农业部门联网，我们可以远程进行监管。

李季孝： 对，也就是说到2019年。

主持人： 谢谢李局长的介绍，另外我们看到，种植园区的负责人告诉我们的问政人员，他们急需要农业主管部门在农业种植技术方面进行指导和培训，咱们农业局能提供这方面的服务吗？

李季孝： 这是我们的主要职责，这一块因为随着我们农业技术人员网络的推进，特别是我们在2015年在全市聘任了445名农业质量和技术推广的人员，有效解决了农民的接受教育最后一公里的问题。同时我们对这些园区的种植人员，也通过我们的农广校，每年都要进行培训。当然这一块应该说是面广量大，有一些还没有培训到位，再就是我们农机人员由于人数比较少，平时深入田间地头不够，下一步我们一个是加强对农机人员的管理，让他们深入到田间地头，把我们的新技术推广；第二是对这些从业人员，要继续加大培训力度。

主持人： 刚才种植园区的负责人还反映了蔬菜运输车的补贴，到目前为止还没有发放到位的问题，不知道李局长您了解情况吗？

李季孝： 因为他们买了之后，牵扯到一个改装费，我们也准备报销。到二十几号已经都统一起来了，资金马上到位，因为这个钱早就到了农业局，但是由于各个企业没有结算完，所以说没有到位。这个没有问题，目前已经都统一上来，开始向各个企业发放。

主持人： 已经开始给他们发放补贴了，什么时候能够把补贴全部发放到位？

李季孝： 年底之前肯定发放到位。

主持人： 谢谢李局长的承诺。接下来我们再问一下农业监察支队的王支队长，刚才我们短片中看到，经营业户销售包装没有二维码的种子，这些行为违反了哪些相关规定？

王守宽： 按《种子法》的有关规定，还有农业部的《种子标准及标签规范的规定》，种子包装上必须有二维码，是为了在出现问题的时候全程可追溯。

主持人： 一旦违反将会承担什么责任？

王守宽： 没有二维码有两种情况，一个是生产企业为了减少成本，用的老包装，按照有关规定进行处罚。第二块，可能是不法经销商制假售假，可能有这么两种情况，我们想下线之后对这两种情况进行处罚，按有关规定进行处理。

主持人： 对刚才短片中反映的和种子销售、农药销售有关的问题，下一步我们作为农业监察支队，将会采取什么样的行动？

王守宽： 根据刚才的内容，我大体分了一下，两个是标签的，没有二维码，第一个是说它没有建立健全农药的生产经营档案，他进货渠道没有，出售国家不允许使用的杀灭剂。针对这个问题，第一个，坚持问题导向，依法进行监管对我们发现的问题，包括我们的种子标签、农业生产经营档案，要进行检查，对发现的问题依法进行处理。第二个问题，我看了可能牵扯到先条例使用以后电子台帐的管理问题，对明年6月1号以后，所有农产品经营店都要配备电子计算机管理系统，对卖的每一瓶农药都要和农业局的计算机管理系统连接，像刚才那个业户拿出单子来乱找的情况就可能不存在了。

主持人： 谢谢王支队的回答，也感谢李局长。掌声送给两位。
看了刚才短片反映的问题，结合嘉宾的回答，我们听听袁教授的看法。

袁曙光： 蔬菜直通车是根据我们市拆违拆临应运而生的，应该说济南市历史上欠帐很多，我们的规划不科学，我们现在一拆违拆临以后，确实给我们百姓的生活带来很多不方便。所以说蔬菜直通车进社区，我认为一定程度上缓解了我们市民按吃菜难的问题。但是从另一个意义上来说，我们这个蔬菜直通车，我个人以为只是一个杯水车薪，它的布局不合理，覆盖面过于狭窄，还有很多地区的有关居民吃菜目前还是有困难。我们二环以内已经取消了集贸市场，如果说我们现在仅仅依靠政府这600多万的蔬菜直通车，我觉得解决不了问题。应该再开动脑筋，想更多的办法。比方说我们能不能引入社会资本，让一些社会资本参与到百姓服务当中来，能不能协调我们每一个社区、每一个办事处，都要设上或者这种车、这种店，我想将来发展的目的，就是要发展我们的综合超市、社区肉菜店，这就需要我们政府要拿出一个经费，目前租房难、房价高，怎么来布局？我想这是下一步我们农业局应该真正考虑的问题。
再一个，我们现在的农药残留，现代化水平还不高。我今天学了一个知识，超过50%才算不合格。我今天是第一次知道。再一个，我们的检测是靠自检和抽检，我们的并网没有实现。我们到2019年，刚才局长说，我们全市才能够真正的农药残留检测数据和我们农业局并网，还有将近两三年的时间。我现在说我们的韭菜，有一个强行规定，怎么检测的，我前一段也到了一些销售韭菜的店，关键问题，我们有了政策，关键在落实，一定重心要下沉，刚才片中反映的问题，就是如果我们的重心下沉了，这些问题都能及早的发现。比如种子问题，我们讲种子是有寿命的生命的载体，如果说我们这个种子标注不全，就给我们农民朋友一个误导，给他们造成错误的决定。每年我们的农民购买了假种子、劣质种子，给农民造成损失的这种事例，每年都会发生。如果说种子不按照规定标志，我想基本上有两个法律，我们中国有一个《标准化法》，《标准化法》对我们的产品都有明确规定，什么食品、什么产品、种子怎么标注，包括《种子法》，也有明文规定。我想针对这些标注不明，按照《种子法》的规定，应该就视为不合格的产品。对这种现象，就要严厉打击，绝不手软，避免农民朋友每年经过辛辛苦苦的一个季节，颗粒无收，甚至出现了很大的损失的现象。我觉得还得要重心下沉，包括农药的问题都是这样。谢谢大家。

主持人： 感谢袁教授的点评。接下来我们进入现场互动环节。各位现场的问政代表，大家有什么问题想要和对面的五位嘉宾进行交流，可以积极举手提问。

群众代表： 刚好咱农业局的领导也在这里，我想问一下，我是一个农资经营业户，看到农业《农药销售条例》明年要试试了，我想问一下王支队，如果《农药销售条例》实施以后，我今后再卖农药需要办什么手续？到哪个部门办？

王守宽： 今年2017年2月8号，国务院发了公告，实行《农药管理条例》，自6月1号起正式实施，这个条例比较突出的一个，就是实施农药经营许可制度，大家知道，现在是放管服，全市推行，重新设立农药经营销售许可证，是国家的重视。
      这个条例的条件，就是许可证条件很多，大体可能有这么几点，我给大家解释一下。第一个，对经营人员的要求，就是说从事农药经营必须具有农学、植保、农药等相关专业中等以上学历，或者经过专业机构56个学时以上的培训，同时还要了解农药知识、病虫害方面的基本知识，能够科学合理的向使用者进行推介和介绍。
      第二是对我们的经营场所的，就是我们的经营场所不得少于30平方，同时必须与我们的生活区域、与其他商品、与饮用水源相隔离。如果我们店还卖其他的资源，也必须把农药单独间隔出来。
      第三个，我们农药店生产和仓储，需要有三个条件，第一是必须通风，第二必须配备消防设施。同时还有安全防护措施。第三个，可能是目前来说对大多数人比较难的，要求每一个农药店必须配备可追溯的电子码的读取和识别系统，同时具备能够记录农药进货、储存、销售的计算机系统。
      第四个，我们农药店要建立相应的制度，包括进货制度、台帐制度、安全制度、应急措施、废弃物回收等等，还包括操作规程。我个人认为，这个条例实施以后，可能对我们目前农药的经营体来说是一个比较大的冲击，也希望目前从事农药经营的朋友，能够按照管理的条件，提前做好准备，尽快实现转型。谢谢。

主持人： 感谢王支队长的回答，这位现场观众还有想补充问的吗？

群众代表： 我想问一下王支队，办农药经营许可证到什么部门办理？

王守宽： 目前来说，我一块解释一下，卫生用杀虫剂不用办理农药经营许可证，包括蚊香之类的。第二，限制使用的农药的生产许可证，包括一些高毒的，需要到省级农业部门办理。其他的正常的农业经营许可证，到当地县级农业部门审批就可以。

主持人： 谢谢王支队的回答，感谢这位现场观众的提问。各位问政代表，大家还有什么问题？

群众代表： 刘局长好，我想问一下，现在有许多家长因为工作的经营，有很多孩子不能按时接送自己的孩子，这些孩子们都在学校周边的小饭桌吃饭，很多家长在小饭桌的饮食安全问题都不知道能保证吗？像他们卫生达标问题咱们怎么监管？

刘永浩： 应当讲这是一个社会问题，它涉及到广大市民，涉及到像教育、卫生、公安、防疫，以及有关的部门，作为食药监，这几年以百姓需求为中心，我们主动承担起对小饭桌餐饮质量这一个环节的管理。我们的做法是登记管理、星级评价，我们把全市的1761个小饭桌进行了登记，这仅仅是餐饮质量登记。我们对基层的食药监所加强对这些场所的监管，对食品质量的监管。同时我们每年对全市的小饭桌进行一次公开评价，评价结果我们在每年春秋开学之前公布在报纸上，以及张贴在有关学校门前，这样便于家长根据我们评价的结果，有选择的来选择小饭桌。今年我们为了进一步加强社会共治共享的结果，强化社会监督，我们在一部分小饭桌实施微管理，这个微管理就是我们在操作间安放了摄像头，利用科技的手段，把整个的操作全过程和我们学生家长的手机连接起来，开通了APP，这样让我们家长随时可以监督你的孩子所在的小饭桌的餐饮状况。当然小饭桌的问题是个社会问题，我们现在政府也非常重视，正在加大对学校食堂的建设，最终要靠学校食堂的管理、科技化的管理来取代我们的小饭桌。基本情况就这样。

主持人： 谢谢刘局长的介绍，也感谢这位问政代表的提问，大家还有什么问题？

群众代表： 您好，我要提问的是关于蔬菜农药残留的安全问题。根据刚才的短片，看来咱们有自检和抽检两个环节，我认为进超市的蔬菜基本上还可以，比较放心。但是像我们新的小区，我们买菜都是在农贸市场，集贸市场的小贩他们蔬菜的来源各不相同，作为我们市民如何来判断他们所卖的蔬菜是合格的？特别是像韭菜，它必须用高毒农药来种才行，我们如何来判断我们买的蔬菜是否安全？

李季孝： 农药残留是我们市民非常关心的事情，对这个事情，我们从2015年开始，对于剧毒和高毒禁用的农药，我们从济南市是禁止销售的。也就是说对农药管理这一块，我们大的方向就是从源头上来进行管理，刚才这位市民也提到农药经营点，特别是到明年6月1号以后要进行经营许可，没有经营许可证你就不能经营农药了，目的就是把一些禁用的，特别是在蔬菜中禁用的，以及高毒农药，你买不到，从源头上来治理。
第二是指导我们蔬菜生产者，按照标准，规范化用药。我们这几年对于这几大类，茄子、黄瓜、西红柿，我们都制定了生产的流程和标准，特别是用药这一块的流程标准，合理用药，特别是间隔期，一般的都是用药至少要一个星期以后才能上市。这是在生产环节。最后一个环节那就是强化蔬检，刚才从画面上大家看到了，这个检测实际上是两大类，一个是定性检测，一个是定量检测。刚才说的自检，基本都是定性检测，也就是你农药超标不超标，它有反映。就跟咱在医院做化验一样，是阴性还是阳性，你是阴性就没有问题了，阳性就有问题。你有问题以后，定量，那就要靠到我们县和市级部门，我们专门有检测中心，当然这两个检测，刚才有些市民可能也听到是否有监督，虽然这一块我们没有联网，但是每个检测站我们都是能够查到他们的数据的，只要检测出来不合格，它是上不了市的。否则的话，我们进入市场环节之后，我们还要有个抽检，抽检出来我们要追溯。到目前来看，我们从去年和食药局联合，对于大型批发市场和超市，实施了准入准出制度，准出这块，就是由乡镇和基地园区检测站化验之后，出具合格证，或者是你这个企业获得了三品一标的标志，也就是说无公害和绿色食品标志，也就是说能证明你的产地，你才能进入市场。否则的话，你进入不了这个超市。目的就是一旦出了问题，能够可追溯，能够追溯到生产者。再一个，今年我们对生产者除了农药的安全制度以外，我们大型的、有规模的基地，都实施了生产资质登记管理制度，如果市民你到有规模的这些基地，都有一个本子，有个生产日志，今天干什么了，今天锄草了，今天打药了，都有一个生产日志。对于没有生产日志的，我们蔬菜农业部门检测以后要对他有惩处。

李季孝： 刚才这位市民说，在市场上确实是这样，我们大型的批发市场完成了准入准出，但是一些小的批发市场，我们还没有实现全覆盖，主要是靠抽检。当然这里面就有一个监督不完全到位的问题，这一块也是我们今后要补的一个短板。
不过从目前我们抽检的情况看，无论是在生产环节还是在流通环节，我们总体的合格率还是可以的，像在生产环节，无论是农业部的也好，省的也好，我们总的都在98%以上。农药这一块，残留查出来的，从我们抽检的不合格的主要是允许使用，也就是说间隔期不到，或者是使用时候不是很多，超过残留的标准了。因为农药它是有一定限量的，不允许检出的是剧毒农药，一般农药是允许检出的，你只有超过量以后，对人体才是有害的，在允许范围内，我们都有标准。在允许范围内是对人体不造成损害的。我们现在的检出，大部分是允许蔬菜使用的，只是间隔期不到，或者是残留有所超标，这一块还是需要下一步努力。
当然，这一块应该说离我们广大老百姓的需求还有一点距离，我们将从生产环节、用药环节、销售环节努力，同时进一步的来完善准入准出的制度，尽量当好卫士，使流入到我们家庭的蔬菜，让老百姓能够放心。

主持人： 谢谢李局长的回答，也感谢这位问政代表的提问。大家还有什么问题？

群众代表： 我开了一个肉品专卖店，在进肉的时候需要注意什么？请付局长回答一下。

付良玉： 这位大哥你好，不管是你从济南市本地还是到外地进肉的时候，你不管是到哪个地方进肉，一定要在联系的时候，让对方提供一个动物检疫合格证，这是由当地县级行政部门监督机构出具的。在索要这个证件的时候，你要掌握以下几点：一个是这个证和你的产品是相符的，包括产地、品种、数量，到哪里，地点一定是要相符的；第二是要在有效期内；第三是大多业户容易忽视的，检疫证要和货物是同行的，这来个是不能离开的，这是检疫证需要的这三个方面。同时你还要注意，如果你进的是动物的冻体，要有检疫的章，如果是有包装的产品，这上面要有蓝颜色的检疫的标签，有这个标签在这里，你到当地进行销售，就不会有其他的问题。

主持人： 感谢您的回答。大家还有什么问题？

群众代表： 今天已经是25号了，离元旦和春节比较近了，我想问一下郝支队，这两个节日的到来是我们的食品消费高峰期，咱们在稽查这块有没有什么好的办法？

郝永刚： 每年节假日我们都会安排一些专项的稽查行动，主要包括加大对节日食品的抽检力度；第二是加大对商户的监督检查力度，对发现的问题食品，我们及时立案、及时处罚，同时督促商户将问题商品下架。我就简单说这些，每年的行动我们都会搞很多，也感谢这位朋友。

主持人： 感谢郝支队长的回答，谢谢问政代表的提问，掌声送给我们所有的问政代表，谢谢他们的参与。
这一阶段的现场提问就告一段落，接下来我们接听一下场外观众的热线电话，说话接听第一部热线，您好，这位朋友，请问您贵姓？

热线市民： 我姓刘。我想一下农业局的李局长，我承包了一点土地，种植了韭菜，听说市里今年搞韭菜双证制才能上市销售，请问李局长，种韭菜要办什么证，到哪里去办。

李季孝： 这位听众朋友好，韭菜今年是实行双证管理，我刚才讲了，这一块我们对重点商场、重点批发市场，从去年我们全市所有的农产品都实行了准入准出。这个双证，对韭菜这块你说是进入市场要有准出证，准出证主要是有这么几块：一个是你在乡镇，我们有个质量监测站，经化验之后合格，给你出具证明；第二是如果你是有规模的企业，比如合作社或者家庭农场，获得无公害产品以上的证明，也可以作为入市证明。入市证明主要是起两个作用，一个是证明你这个产品无残留，是合格的；第二是能够实现可追溯，一旦出了问题，你的产品能追溯到你。
你说承包地种韭菜，我觉得你首先要好好学学我们市局的关于韭菜生产的一个流程标准。实际上我们韭菜，大家都比较关心的是用剧毒农药，但是如果说采取防护网的种植，从我们这两三年的实践情况来看，是完全解决韭菜根蛆的问题，也就是实现无公害、绿色是完全可能的。

主持人： 谢谢李局长的回答，这位先生，对刚才李局长的回答您能理解吗？感谢您打进热线，谢谢您，请你继续关注我们《作风监督面对面》栏目。再见。接下来我们继续接听下一部热线电话，您好，这位朋友怎么称呼您？

热线市民： 我姓杨。我是平阴的，我想问一下我养殖鸭子，现在有生病死的鸭子，也不敢乱扔，不知道找谁处理，处理的话要多少钱的费用。

付良玉： 杨老师你好，是这样，我们在全市都建设了病死畜禽无害化处理的收集体系，每一个县区乡镇都有统一的收集暂存点，你不管是养的鸭子还是其他的畜禽，你只要有了，你可以和当地的畜牧收集站联系，也可以和村级防疫站联系。如果你数量多的话，他们会到你养殖场里去收集，如果你数量少，可以自己送到收集点上，然后他们收集暂存以后，会进行统一集中处理，你放心，一分钱也不会收你的。

主持人： 感谢杨先生打进热线，再见。我们再来听听下一位场外观众想要反映什么问题，您好，这位朋友，请问您贵姓？

热线市民： 我姓史。我想反映在6月份的时候我买的玉米种，不知道这个玉米种是假的还是它出了什么问题，因为一个是长的低，再一个是该长一个玉米的地方，它能长五六个；再一个，虫害很厉害。我反映很多次了，但是没有给我一个完整的答复。

主持人： 您都向什么部门反映过这个问题？

热线市民： 第一，县上的种子部门，是章丘种子公司的，但是种子部门又把我推到植保站，植保站又让我找种子公司。我找种子公司，他们又说种子质量没有问题，是气侯有问题。我说气侯问题的话，我们这里种玉米的也有比我种的早，也有比我晚的，但是他们都没有问题，就单独我这一块地出现天气问题吗？天冷天热不能光对着我这一块地。
再说我找他们的时候，又说让我找专家鉴定，又需要这个钱那个钱，我总共才收入多少钱，我请专家请的起吗？又说让我去起诉，我这么大年纪了，你说起诉的时候我也没有那个精力，请律师诉讼费我也拿不起。我主要就是认为机关上这些人拿国家的工资，你说你给我看看解释一下也可以，但是他们连来看都不来看，我说拿着国家的钱，夏天吹着空调，冬天在暖气屋里，他们这样工作，我很不满意。

主持人： 我们听听济南市农业监察支队的王支队怎么说。

王守宽： 你好，史老师，刚才也听了你比较着急，沉住气，我有几个事想和你了解一下，首先解释一下，种子出问题有这么几个环节，第一是种子没审定，应该说种子不适合咱们当地种植的，可能是容易出现问题；第二是种子质量有问题，种子本身质量就有问题；第三是今年和去年有点特殊情况，就是高温高湿，造成种子不结穗，这个情况也存在。
你反映的情况我是第一次听说，我想下线以后，我们积极主动的搞好协调，把问题分析清楚，到底是天气的原因还是质量问题，如果是质量问题，我们就要按《种子法》的有关规定，对经营者进行处理。但是这个情况我们想下线以后，我们会同章丘市农业局，及时和你进行沟通对接。

主持人： 史先生，您通话质量确实不太好，我们现场没有听明白，王支队长也表态了，节目之后他会做一个具体了解，请您保持电话畅通，别着急，等着农业监察支队的工作人员给您回电话，您在电话里详细给他说一下情况。

主持人： 您的意思我们听明白了，不是希望什么赔偿，就是想要过去看一看，要个态度。史先生，我们了解您的意思了，这样，也请王支队表个态，节目结束之后能不能像史先生说的一样，安排人到现场给他看看，给他一个答复。

王守宽： 我们线下再联系，我们会同章丘区农业局一块和您沟通，我们把事情给你解决。

主持人： 好的，对这件事情，我们新闻频道的相关节目也会继续追踪报道，谢谢您打进热线，再见。
接下来我们继续接听下一部热线电话，您好，这位朋友，请问您贵姓？

热线市民： 我姓刘。我在2017年11月8日在济南市高新区华润万家超市购买了东阿阿胶没有生产日期。

高新区食药检局： 您好，这个事情我们所已经沟通，应该说您现在还在外地，还没有回来。

热线市民： 对，我现在在济南，今天打电话让我到所里去了，没有结果，告诉我让我等。

高新区食药检局： 我回去以后直接跟您面谈。

热线市民： 好的。高新区食药所给我打电话的时候说又延期调查，我11月8号就投诉了，但到现在还没有给我回复。我希望按照法律法规给我进行赔偿。

主持人： 我们问一下这位负责的局长，按照他所反映的，这件事情如果属实，他能不能按照相应的法律法规得到补偿？

高新区食药检局： 这是法律要求的。回去以后我跟这位同志继续沟通一下，可能里面有一点小小的问题。

主持人： 场外热线就先接听到这里，接下来让我们继续关注问题短片。

主持人： 短片看完了，刚才短片反映的问题都和畜牧兽医局有关，接下来我们和付局长交流一下，商河县玉皇庙镇动物卫生监督所没有任何检验仪器的问题。乡镇动物卫生监督所条件简陋的情况比较普遍，下一步我们如何解决？

付良玉： 是这样，基层畜牧兽医站是我们畜牧兽医工作最基层的单位，应该说它承担一个比较重的任务：动物防疫、动物检疫、畜产品质量安全、技术推广、技术服务、法律法规的落实等等，应该说是千条万绪，工作任务比较重，它的地位和作用应该说是不可或缺的。由于历史的原因，长期以来对基层队伍的建设重视不够、投入不足，正像短片反映的一样，我们许多地方存在条件差、基础弱、设备缺、能力差的问题，这样直接影响了基层工作的开展。
为了扭转这一不利局面，实际上我们从2012年的时候就开始注意加强基层畜牧站的改造提升工作，改造提升的方式是市级财政以项目的形式对基层乡镇兽医站的改造给予资金上的支持。我了解，到今年年底，全市已经有39个乡镇站完成了改造提升工作，计划利用明年到后年两年的时间，对所有的其他乡镇站全部提升改造。
我所知道的，商河玉皇庙这个已经列入明年的提升改造计划，我们的改造提升标准是5个有，有人员、有场所、有设备、有技术、有能力，保证基层站开展必要的服务工作。

主持人： 谢谢付局长的回答。刚才短片中我们还看到，有一个无害化处理场的负责人希望能够实现跨区作业，帮助相邻的区县处理病死的畜禽，他的这个想法能实现吗？

付良玉： 能实现。我把这个工作简单说说。这个短片反映的实际上是一个无害化处理场落地难和运转难的问题，大家都知道，随着畜牧业的发展，随着养殖规模的扩大，会产生大量的病死畜禽，如果处理不好，处理不及时，会危害非常多，会造成一定的传播、污染环境、妨碍食品安全，但是目前唯一可行的，也是有效的方案，就是统一收集，集中进行处理，应该说大家对这项工作有很多期待，同时也有很多担心和很深的误解，主要是担心处理场建在附近会有污染。其实正好今天借这个平台，我也普及一下专业知识。
      按照现在的技术，不管是从技术层面还是操作层面，现在无害化处理工作应该说是完全可以做到零排放、零污染，应该说是一项变废为宝的绿色产业，所以大家完全可以放心。这项工作济南市从2015年开始规划，在全市规划建设4个无害化处理场，商河是其中一个。其他的县区要求只建收集体系，集中进行处理，跨区设立。其他县区只建收集体系，只有商河、章丘、长清、济阳这四个县区建处理场，其他县区只建收集体系。
      据我们了解，今年前11个月全市已经处理病死猪23万多头，病死牛1513头，病死羊接近1万头，病死家禽和其他动物大约400多头，处理量非常大，作用也是非常明显。
      这个商家说运转难的问题，也是现实，本身这个事应该说是社会公益事业，我们济南市采取的是政府购买服务，由企业进行市场化运作的这么一种方式，它本身就是微利的，盈利是比较低的，所以企业感觉盈利比较困难，我们也发现这个问题。我们下一步将积极探索创新它的运营模式，同时进一步完善、激励、奖励、补偿的机制，促进企业能够长期良性的运转下去。

主持人： 感谢付局长的回答，掌声送给他。接下来请袁教授就片中反映的问题进行点评。

袁曙光： 关于片中反映的问题，我看到我们的题目，卫生监督所的设施简陋能否提升，我现在看，不是提升的问题，能否达标的问题，提升搞的是有一定基础了，我们再提升。但是现在看，就商河有一半以上的卫生监督所，实际是个摆设，我们企业投了1400万在那里赔钱，这说明什么问题？政府没钱，企业花1400万在那里赔钱。这就是我们工作方法的问题，这就是我们工作中的短板和薄弱环节，我们商河有一半的镇上的卫生监督所出现这种状况，这就说明第一个，我们政府的财政投入严重不足，不是不足的问题，是严重不足，重视程度不够。再一个，比如这个企业，到底我们病死的这些畜禽是没有这么多，还是刚才局长说病死了很多，随着发展病死的越来越多，那病死的畜禽上哪里去了？我今天上午也给商河打电话，我说你们的病死畜禽为什么场投了这么多钱，每年处理15万吨，每年才处理5万吨？怎么回事？他说农民有时候能卖则卖，能吃就吃。这个问题是基层群众反映的，也就是我们宣传不够。我想，我们一个是执法经费和投入明显不足，素质参差不齐，没有设备，没有培训，哪来的技术？第三，我们的执法环境比较差。下一步怎么样？下一步，我觉得第一个，要政府重视，刚才局长也讲了，这不是畜牧局他们自己能解决的问题，政府购买服务如何来购买？第二，我觉得要加强我们的基础建设，最起码基础的配套、设备、规则得有；再一个，要落实好我们的管理体系，加大投入，提高执法能力。像这种基层畜牧的监督卫生所这种情况，完全和我们省会城市不相符，应该说应该引起我们各级相关部门的重视。谢谢大家。

主持人： 谢谢，感谢袁教授的点评。接下来我们一起来关注一下来自济南政府网、济南网络广播电视台、天下泉城新闻客户端的网友们发来的问题。
这位网友来自济南政府网，他说道，我在济南雾海商贸中心所属的网店购买了一款东营特产孤岛军马场酒，收到后发现是三无产品，包装上面写着特许专供、军内名酒、将军公认的字样。违反食品安全法，涉嫌虚假宣传，请速查。

刘永浩： 下线以后根据要求迅速查处。

主持人： 郝支队，对这个事您也表个态。

郝永刚： 没有问题，这个产品应该有两个问题，第一是三无产品，第二是通过网上买的，也正好和我们现在正在做的严厉打击通过网络销售问题食品的行为这个专项行动相吻合。活动结束以后，我们会及时和这位网友取得联系，进一步了解产品的有关信息，从快从速查处。

主持人： 谢谢您的承诺，我们再来关注下一位网友的问题。这位网友同样来自济南政府网，他说到，邢村立交桥潘庄新居小区南侧111车库有人进行非法加工热食，不但影响了小区环境卫生，而且无任何证照，从业人员未穿工装，未戴口罩和帽子，裸手直接操作，生产经营的食品质量得不到保证，煤气罐任意摆放存在严重安全隐患，希望有关部门处理。

刘永浩： 这种情况严重的违法了《食品安全法》，下线以后由历城区食药监局立即进行查处。

历城区食药监局： 下线以后我们立即派人实地落实，严格查处。

主持人： 谢谢您的承诺，对于这两位网友反映的问题，我们新闻频道的相关节目也会继续追踪报告。我们继续关注来自无线济南手机台的网友发来的问题，他说到，我经常从超市买鸡蛋，现在的超市货架上经常能见到标记无抗的鸡蛋，价格比普通鸡蛋贵一些，这些无抗与普通鸡蛋有什么区别？普通鸡蛋的药物残留就没有保障了吗？

付良玉： 是这样，我们经常在超市看到一个标记是无抗鸡蛋，这个无抗鸡蛋是什么东西？是通过其他技术手段，生物的、中药材的等其他的手段，在饲养过程当中不使用抗生素类药物，所以它出的鸡蛋产品就不含有抗生素，所以我们叫无抗鸡蛋。其实这种做法是非常好的，也是我们提倡的，绿色生产无公害，出来的产品是质量有保障的。
网友问普通鸡蛋的药物残留有没有保障，实际上只要是饲养者按规定使用兽药，保证兽药的停药期，出来的产品是有保障的。我们一是加强管理，二是加强检测。我们今年头十个月的检测，我们检测了几千个样品的鸡蛋，合格率99%以上，所以说基本是有保障的，有个别的我们查找原因的时候，就是在兽药使用不是很规范，所以有不一样的情况。

主持人： 接下来我们继续关注来自天下泉城新闻客户端的问题。这位网友说到，今年潍坊发生了毒大葱实践，影响很大。章丘大葱可是很有名的，咱济南的大葱安全吗？为什么在网络、媒体上很少能够见到农业部门发布的质量抽检结果呢？这个问题请农业局的李局长回答一下。

李季孝： 潍坊发生的毒大葱事件之后，我们高度重视，专门对章丘大葱进行了专题抽检，通过抽检，可以告诉大家，是完全放心的，符合规定的。关于农产品质量的抽检结果没有见报，这一块因为我们农产品质量安全法有个规定，只有省级部门才有权进行公布。因为检测结果有的是经过抽检，一旦确定之后，它确实需要一个程序，所以说结果我们要根据省里统一发布。

主持人： 谢谢李局长的回答。也感谢各位网友对我们本期节目的支持和参与。
接下来到了我们现场的各位问政代表行使自己手中权力的时刻了，请大家拿起表决器，分别针对今天5家上镜单位上镜嘉宾的表现，打出你们心目当中的分数。

主持人： 接下来我们一起关注现场的问政代表给五家单位打出的最终分数：济南市食药监局最终得分96.10分，济南市农业局最终得分96.66分，济南市畜牧兽医局最终得分95.07分，济南市食药稽查支队最终得分96.31分，济南市农业监察支队最终得分96.10分。
掌声送给我们现场的各位问政代表，谢谢大家，辛苦了。
接下来有请我们今天节目的5位上镜嘉宾分别做一句话的表态发言。首先有请食药监局的刘局长。

刘永浩： 百姓的关注就是工作的方向，我们将依法履职，践行承诺，让人民群众吃的更加放心。

李季孝： 我们将加强农产品的生产指导、质量监管，全力丰富市民的菜篮子，让市民吃出健康。

付良玉： 我们将继续以问题为导向，进一步完善制度，落实措施，防范风险，确保出产品质量安全。

郝永刚： 遇到食品药品安全问题，请及时拨打投诉举报电话12331，食药监管人员就在你身边。

王守宽： 我们将坚持法治思维，践行担当精神，努力确保人民群众用上放心种、吃上放心菜。谢谢。

主持人： 再次感谢5位上镜嘉宾，最后有请本期节目的点评嘉宾袁教授做一个总体点评。

袁曙光： 今天应该说三位局长、两个支队长，对我们片中百姓反映的问题，我认为态度是积极的，有些问题我们立即就要解决，有些问题我们也说出了我们的时间和计划，应该说这5个单位都是涉及民生问题，民生问题是老百姓最关心、最直接、最现实的利益问题，如何来关注民生、重视民生、保障民生、改善民生，这是民生的基本问题。王文涛书记讲，我们要把百姓的切身利益放在心上，要让我们济南的百姓有获得感、幸福感、安全感。同时王书记又这样说，我们一定要杜绝光打雷不下雨，只听楼声响，不见人下来。最终总结，我们把嘴皮子磨烂，不如做实事一件。也就是希望我们在座的各个行政部门，在座各位行政机关的工作人员，真正把百姓的疾苦放在我们的心上，让我们济南市的省会城市、文明城市的牌子更加有说服力。谢谢大家。

主持人： 感谢袁教授的点评，也感谢现场以及电视机前每一位关注、参与我们节目的观众朋友，以上就是我们本期《作风监督面对面》的全部内容，对本期节目所反映的问题，我们新闻频道的相关节目也会继续跟踪报道。市委、市政府督察室将督办解决，市纪委对不作为，乱作为、推诿扯皮等问题将实施问责。“直面问题践行承诺”，咱们下周同一时间再见。